树立一个成功的标准，在追求成功的过程中享受快乐……

    人人都在追求成功

    为了追求成功而调整和转变……

    孙：很高兴我们的老朋友刘红涛先生又一次参与我们的访谈。一直关注我们这个栏目的朋友一定很熟悉他，他一直以来都是一个非常出色的Sales，从我们这个栏目开办开始，他就一直支持，并给我们分享了很多销售方面的经验。

    而今天的他，职业生涯已经转变，从一个职业Sales转型成为了西门子管理学院的老师。我想问，是什么导致了你的转变？

    刘：转型做老师其实是我一直以来心之所向，而说到今天的变化，不得不提到我的一个朋友。他是一个非常成功的人，而且有着非常辉煌的历史。他中学毕业后，上山下乡参加了兵团，四年之后迅速成长成为兵团的副营长，有人以他的故事写了一本小说。后来他参加高考，考上了西南交大的电子工程系，而后又学习计算机专业，毕业后到了车辆厂，因为技术好又被调到铁道部，2005年被评为国内10大CIO，自己又写了一本8万字的专业书籍，在行业里是一个非常光辉的人物。但是，去年年底，他跳楼自杀了。

    孙：在外人看来，这样一个光辉的成功人物，选择这样的结局简直是不可思议的。

    刘：他是我的朋友，也是我的老师，我非常敬重他。原来他是很开朗豁达的人，不过去年年底被诊断为极度的忧郁症，然后他很快地选择了去自杀。

    并不是单单因为这件事的发生让我决定中断我的销售职业生涯，但从这件事发生之后，我一直在考虑埋藏在我中已久的转型问题。有人说自杀的人在利用他的死来惩罚活着的人，我觉得他的自杀是想给活着的人一些启示，这是我觉得营销培训很有意义的原因之一。

    孙：你想把一些思想和启示传达给大家，让他的死变得更有意义。

    刘：可以说在几年前曾经刚开始接触销售培训的时候，我多少会有些沾沾自喜，因为我完全清楚里面的事情，销售培训里讲的东西都是我曾经经历过的。但现在我的心态有所不同，我认为通过我们“三人行”这个栏目，或者站在讲台上的这种形式，能把我的一些感受和东西告诉给大家，让大家多了解到一些事情，我会觉得很欣慰。

    孙：我确实发现你现在很快乐，讲课的工作并不是很忙，可以把做销售10几年的感悟和经验和大家分享、切磋。而且可以学习、观察到很多有价值的东西。不像做销售的时候，每天背着很大的压力，早起晚归，一切都为了工作，甚至放弃了家庭生活。

    孟：我也有一种想法，就是抛弃Sales的职业生涯，转而去做培训，而且我发现不止我一个人，而是这三年以来，我发现周围有很多人都有这样的想法。

    成功的定义千差万别

    每个人追求的成功都是不同的……

    孙：说到这里我想到了一个问题，我想这也是我们所有人一直都在思考并困惑的问题，那就是人为什么活着，为什么努力工作？或者说什么才是我们追求的真正的成功？

    孟：说大了这是一个人的价值观的问题，或者是信仰的问题。

    成功的定义对每个人来讲都是不一样的，而每一个人在自己的不同阶段对成功的定义又是不一样的。

    我更愿意把“什么是成功”的话题放到“人为什么活着”的这个大问题中去，如果再把成功的话题提高一个层面的话，我们可以去讨论人的价值观和信仰的问题。

    刘：《7habits》（《成功人士的7个习惯》）一书把成功的定义分解为两个层次，一个是“个人成功”，这里主要是人和人之间的对比，在不同的层面、不同时间段，成功都有不同的标准，成功的定义不一样。比如在工作这个层面上，你比我成功，但是在家庭生活层面上，我还要比你成功。

    另外一个层面的成功是“公众成功”。但他定义的公众成功并不是我们想象的，一定要成为公众人物才是公众成功。他的意思是，在某种层面上我比别人有更丰富的东西，比如我有一种双赢的思维而别人没有，那么我在普通人群中，我就是成功的。所以我比较推荐读者去学习一些这方面的东西，比如“要事第一”、“主动积极”，在这些问题上获得个人成功，可以让你显得比别人成功。养成了这些习惯之后，你也就获得了公众成功。